{"id":12767,"date":"2023-10-24T13:25:57","date_gmt":"2023-10-24T11:25:57","guid":{"rendered":"https:\/\/tv.a11.cz\/?post_type=video&#038;p=12767"},"modified":"2023-10-25T08:41:40","modified_gmt":"2023-10-25T06:41:40","slug":"dobry-vecer-s-a11-24-10-2023-1-cast","status":"publish","type":"video","link":"https:\/\/tv.a11.cz\/video\/dobry-vecer-s-a11-24-10-2023-1-cast\/","title":{"rendered":"Dobr\u00fd ve\u010der s A11 24.10.2023 &#8211; 1.\u010d\u00e1st"},"content":{"rendered":"","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Dnes je den OSN a tak\u00e9 sv\u011btov\u00fd den obrny. A na\u0161\u00edm prvn\u00edm hostem bude sociolog Ivan Gabal. Pov\u00eddat si budeme pr\u00e1v\u011b o OSN.<\/p>\n","protected":false},"author":8,"featured_media":12774,"template":"","categories":[173],"porad":[245],"region":[],"kategorie":[],"class_list":["post-12767","video","type-video","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","category-ze-spolecnosti","porad-dobry-vecer-s-a11"],"acf":[],"meta_box":{"nbla_idec":"A2390027A","nbla_title":"Dobr\u00fd ve\u010der s A11","nbla_subtitle":"24.10.2023 - 1.\u010d\u00e1st","nbla_summary":"","nbla_description":"","nbla_transcription":"Dobr\u00fd ve\u010der, mil\u00ed div\u00e1ci, dneska op\u011bt je tu \u00fater\u00fd a n\u00e1\u0161 po\u0159\u00e1d dobr\u00fd ve\u010der s A11, s Tondou a se mnou, tedy s Barunkou. Dobr\u00fd ve\u010der. Dneska m\u00e1me kr\u00e1sn\u00e9, i kdy\u017e velmi v\u00e1\u017en\u00e1 t\u00e9ma, proto\u017ee dnes je den OSN, den OSN a z\u00e1rove\u0148 je je\u0161t\u011b tak\u00e9 sv\u011btov\u00fd den obrny, co\u017e samoz\u0159ejm\u011b sv\u00e1d\u00ed k tomu, \u017ee dneska bohu\u017eel dne\u0161n\u00ed situace i OSN trochu paralyzov\u00e1na, ale o tom si budeme pov\u00eddat s na\u0161\u00edm prvn\u00edm hostem, kter\u00e9ho jsme si pozvali. Jej\u00edm sociolog Ivan Gabal, kter\u00e9ho za chv\u00edli\u010dku tady uv\u00edt\u00e1me, ale je\u0161t\u011b p\u0159edt\u00edm poj\u010fme si \u0159\u00edci, co v\u00e1s dnes \u010dek\u00e1. Samoz\u0159ejm\u011b va\u0161e obl\u00edben\u00e9 rubriky, cvi\u010den\u00ed, to je velmi u\u017eite\u010dn\u00e9. Samoz\u0159ejm\u011b si na zhubnut\u00ed si tak\u00e9 n\u011bco uva\u0159\u00edme. To je taky u\u017eite\u010dn\u00e9, proto\u017ee po tom zhubnut\u00ed je pot\u0159eba doplnit kalorie. No a v druh\u00e9 p\u016flce po na\u0161em prvn\u00edm hostovi u\u017e p\u0159ejdeme na t\u00e9 v\u00e1\u017en\u00e9 struny, na takovou veselou note\u010dku a tro\u0161ku si pust\u00edm muziky a budeme si s muzikantama taky pov\u00eddat. M\u00e1te se na co t\u011b\u0161it. Z\u016fsta\u0148te s n\u00e1mi v na\u0161em ob\u00fdv\u00e1\u010dku. Hezk\u00fd dobr\u00fd ve\u010der d\u00e1my a p\u00e1nov\u00e9 ve v\u0161ech koutek na\u0161\u00ed \u010cech Republic. Jste znovu zv\u00e1ni ke sledov\u00e1n\u00ed Dobr\u00e9ho ve\u010dera s Airen\u00e1ckou a zde n\u011bco m\u00e1lo z toho, co jsme pro v\u00e1s p\u0159ipravili. Dne\u0161n\u00edm hlavn\u00edm t\u00e9matem je Den OSN a tak n\u00e1s hned na \u00favod \u010dek\u00e1 n\u00e1v\u0161t\u011bva b\u00fdval\u00e9ho \u010desk\u00e9ho poslance politika a sociologa pana Ivana Gabala. Zasp\u00edvat n\u00e1m p\u0159ijde Marcela B\u0159ezenov\u00e1 a Ond\u0159ej Ruml a tak\u00e9 zavzpom\u00edn\u00e1me na zesnul\u00e9ho panateksta\u0159e pana Eduarda Kre\u010dmana. To je dne\u0161n\u00ed Dobr\u00fd ve\u010der s Airen\u00e1ckou, tak si to u\u017eijte. Jsme zp\u00e1tky u n\u00e1s ve studiu. Dovolte, abych p\u0159iv\u00edtal na\u0161eho v\u00e1\u017een\u00e9ho hosta pana Ivana Gabala. Dobr\u00fd den. Dobr\u00fd den. Dobr\u00fd den, \u017ee jste p\u0159i\u0161el. Ivane dneska slav\u00edme Den OSN a chceme na\u0161im div\u00e1k\u016fm tro\u0161ku p\u0159ibl\u00ed\u017eit tuto organizaci a jej\u00ed v\u00fdznam v dne\u0161n\u00edm velmi slo\u017eit\u00e9m mezin\u00e1rodn\u011b politick\u00e9m situaci, \u017ee ale poj\u010fme se jenom ve stru\u010dnosti vr\u00e1tit k n\u011bjak\u00fd historii OSN ke vzniku OSN. Pro\u010d vznikla, jak vznikla OSN v podstat\u011b n\u00e1stupnickou organizac\u00ed, nebo je to nov\u00e1 organizace po Spole\u010dnosti n\u00e1rod\u016f? Tak, proto\u017ee vznikla 24. \u0159\u00edjna 47. Tak je z toho data c\u00edtit, \u017ee tam rozhoduj\u00edc\u00ed byla zku\u0161enost druh\u00e9 sv\u011btov\u00e9 v\u00e1lky a vlastn\u011b selh\u00e1n\u00ed jeho p\u0159edch\u016fdce Spole\u010dnosti n\u00e1rod\u016f a t\u011bch 50 zem\u00ed, kter\u00e9 j\u00ed zalo\u017eilo, j\u00ed zalo\u017eili a se zku\u0161enost\u00ed t\u00e9 katastrofy za z\u00e1dy a ve snaze takov\u00fdmhle v\u011bcem a takov\u00fdm jako hrozn\u00fdm ud\u00e1lostem p\u0159edej\u00ed, tak to byl ten hlavn\u00ed motiv vlastn\u011b. V\u00edme, \u017ee s\u00eddlo OSN nebo val\u00e9ho shodom\u00e1\u0159it\u00ed OSN l\u00e9pe \u0159e\u010deno je v N\u011bjorku. Dal\u0161\u00ed s\u00eddla jsou v H\u00e1gu, co\u017e je mezin\u00e1rodn\u00ed soudn\u00ed tribun\u00e1l, \u017ee nev\u011b, \u017ee nev\u011b a ve V\u00eddni vlastn\u011b tam je nap\u0159\u00edklad atomov\u00e1 agentura a n\u011bkter\u00e9 a \u0159ady dal\u0161\u00edch, proto\u017ee p\u0159ece se Spole\u010dn\u00e9 n\u00e1rody rozvinuli do \u0159ady organizac\u00ed, kter\u00e9 pod nimi pracuj\u00ed, tak\u017ee maj\u00ed t\u011bch s\u00eddel v\u00edc. Dneska, jestli jsem nepletu, tak je 193 nebo 197 \u010dlensk\u00fdch zem\u00ed. Nejsem si 197 nebo 98 nev\u00edm, ale v ka\u017ed\u00e9m v ka\u017ed\u00e9m p\u0159\u00edpad\u011b v ka\u017ed\u00e9m p\u0159\u00edpad\u011b ten ten ten smysl vzniku OSN je n\u00e1m jasn\u00fd, byla to zku\u0161enost z v\u00fdvoje meziv\u00e1le\u010dn\u00e9ho z konfliktu 2. sv\u011btov\u00e1 v\u00e1lka. Co n\u00e1m vlastn\u011b tedy OSN ve skute\u010dnosti p\u0159in\u00e1\u0161\u00ed a p\u0159in\u00e1\u0161\u00ed n\u00e1m opravdu n\u011bco pozitivn\u00edho, nebo se ukazuje op\u011bt vzhledem tomu, co se ve sv\u011bt\u011b d\u011bje, co se d\u011bje na Ukrajin\u011b, co se te\u010f stalo v Izraeli. Nen\u00ed nen\u00ed nenazr\u00e1l u\u017e \u010das minim\u00e1ln\u011b k n\u011bjak\u00e9ho reorganizaci OSN jako takov\u00e9 instituce, tak je je pot\u0159eba \u0159\u00edct, \u017ee v tom z\u00e1kladu le\u017e\u00ed dv\u011b d\u016fle\u017eit\u00e9 v\u011bci. Jednak je to organizace, kter\u00e1 sdru\u017euje st\u00e1ty. Je to platforma, na kter\u00e9 ty st\u00e1ty jako \u010dlensk\u00e9 v t\u00e9 organizaci komunikuj\u00ed. Nen\u00ed to vl\u00e1da. Ani vl\u00e1da t\u011bch st\u00e1t\u016f, ani vl\u00e1da nad t\u011bmi st\u00e1ty a to druh\u00e9 vlastn\u011b, co n\u00e1sledovalo po zalo\u017een\u00ed byla listina z\u00e1kladn\u00edch pr\u00e1v, kter\u00e1 vlastn\u011b ochra\u0148uje lidi a do ur\u010dit\u00e9 m\u00edry p\u0159ed t\u011bmi st\u00e1ty, tak\u017ee v\u0161echny takov\u00e9 ty charty uprchlick\u00e9 a podobn\u011b. To to je tam d\u016fle\u017eit\u00e9 a a ten z\u00e1klad je nejenom v\u00e1lka mezi st\u00e1ty, ale zku\u0161enost vlastn\u011b s genocidou motivovanou rasov\u011b pro n\u00e1sledov\u00e1n\u00ed lid\u00ed, kter\u00fd jsou na \u00fat\u011bku z v\u00e1lky. To znamen\u00e1, je to snaha i chr\u00e1nit jednotliv\u00e9 lidi a zd\u016fraznit, \u017ee jsou to lidi bez ohledu na jejich n\u00e1bo\u017eenstv\u00ed, rasu a dal\u0161\u00ed vlastnosti nebo odkud poch\u00e1zej\u00ed n\u00e1rodnost. A ta rovnost pr\u00e1v je vlastn\u011b kl\u00ed\u010dov\u00fdm zakladatelsk\u00fdm dokumentem spojen\u00fdch n\u00e1rod\u016f. To je pot\u0159eba prost\u011b si uv\u011bdomit a te\u010f z hlediska t\u00e9 sou\u010dasn\u00e9 situaci jsme v dob\u011b, kdy vlastn\u011b sp\u00ed\u0161 p\u0159eva\u017euje tendence na spojen\u00e9 n\u00e1rody si st\u011b\u017eovat nebo kritizovat za to, \u017ee nic nevy\u0159e\u0161\u00ed. Ale k \u010demu jsou je patrn\u00e9 z toho, kdy\u017e si \u010dlov\u011bk p\u0159edstav\u00ed sv\u011bt, kdyby nebyla platforma, na kter\u00e9 se ty st\u00e1ty budou bavit, a\u0165 u\u017e v rad\u011b bezpe\u010dnosti, kde je teda t\u011bch p\u011bt zakl\u00e1daj\u00edc\u00edch, kter\u00e9 maj\u00ed veto. A dneska jsme v situaci, \u017ee jeden z t\u011bch zakl\u00e1daj\u00edc\u00edch \u010dlen\u016f Rusko napadl sv\u00e9ho souseda a poru\u0161il vlastn\u011b chartu OSN a to je na t\u00e9 situaci t\u011b\u017ek\u00e9. A t\u011bch dal\u0161\u00edch 10 jsou vlastn\u011b nest\u00e1l\u00ed\u010dnov\u00e9 po dvou letech, ale p\u0159ece jenom i diskuze chov\u00e1n\u00ed toho jednoho \u010dlensk\u00e9ho st\u00e1tu, kter\u00fd se dopustil vysloven\u011b protipr\u00e1vn\u00edho aktu je prost\u011b je d\u016fle\u017eit\u00e1. Je to platforma, na kter\u00e9 se ty v\u011bci diskutuj\u00ed. A mo\u017en\u00e1 jeden referen\u010dn\u00ed bod nebo dva. A my jsme r\u00e1di, \u017ee jsme v NATO. A jedn\u00edm z kl\u00ed\u010dov\u00fdch parametr\u016f atlantick\u00e9 smlouvy je odvol\u00e1vka na pr\u00e1vn\u00ed referenci chov\u00e1n\u00ed sevratlantick\u00e9 aliance podle charty OSN, to znamen\u00e1 i takov\u00e9hle d\u016fle\u017eit\u00e9 organizace silov\u00e9 se odvol\u00e1vaj\u00ed na pr\u00e1vn\u00ed vlastn\u011b legitimitu spojen\u00fdch n\u00e1rod\u016f. To je jedna a druh\u00e1. Te\u010f vid\u00edme p\u0159i krizi, kter\u00e1 vznikla napaden\u00edm Izraele Ham\u00e1sem, \u017ee vlastn\u011b ten milion lid\u00ed, kte\u0159\u00ed poslechli a ut\u00edkaj\u00ed ze severn\u00ed gazy a a nejsou vpu\u0161t\u011bni do Egypta je z hlediska sv\u00e9ho p\u0159e\u017eit\u00ed z\u00e1visl\u00e9 na potravin\u00e1ch zdravotn\u00ed materi\u00e1lu a podobn\u011b dod\u00e1van\u00fdch OSN, to znamen\u00e1 OSN m\u00e1 taky tu schopnost logistiku znalosti a lidi, kte\u0159\u00ed maj\u00ed jako tu kvalifikaci takovouhle v\u011bc rychle zorganizovat a v tom smyslu je ta platforma je\u0161t\u011b n\u011bco v\u00edc, to znamen\u00e1, ona je schopn\u00e1 zorganizovat ty st\u00e1ty a po\u017e\u00e1dat je, aby tam vlastn\u011b ten materi\u00e1l tu logistiku ty lidi dodali, ona m\u00e1 svoje velk\u00e9 kapacity, ale tohle je jej\u00ed schopnost, to znamen\u00e1, nen\u00ed to jenom platforma, na kter\u00e9 se poh\u00e1daj\u00ed a pak Rusko nebo \u010c\u00edna nebo n\u011bkdo n\u011bco zavetuje, ale je to taky organizace, kter\u00e1 skute\u010dn\u011b m\u00e1 velkou schopnost. Zaslou\u017eila se o vym\u00fdcen\u00ed cel\u00e9 \u0159ady nemoc\u00ed z Afriky. Sv\u011btov\u00e1 zdravotnick\u00e1 organizace ochrana d\u011bt\u00ed UNICE. Mluvili jsme o UNHCR o prchl\u00edc\u00edch a podobn\u011b, kdy\u017e si vzpomeneme na v\u00e1lku na Ukrajin\u011b, tak n\u00e1m byla kritick\u00e1 f\u00e1ze, kdy bylo pot\u0159eba vyjednat odchod vlastn\u011b lid\u00ed sazovst\u00e1lu zav\u0159en\u00fdch se v\u0159edn\u00edch v\u00e1lkou a p\u0159ijel tam gener\u00e1ln\u00edk a dok\u00e1zal to dojednat, co znamen\u00e1, ta schopnost tam je n\u011bjak\u00e1, ale samoz\u0159ejm\u011b nevy\u0159e\u0161\u00ed ty v\u00e1\u017en\u00e9 konflikty, aby dok\u00e1zala nasadit arm\u00e1du nap\u0159\u00edklad proti sv\u00e9mu st\u00e1l\u00e9mu \u010dlenovi rad\u011b bezpe\u010dnosti proti Rusku to nedok\u00e1\u017ee. J\u00e1 jsem se pr\u00e1v\u011b cht\u011bla zeptat, jestli st\u00e1le m\u00e1 v t\u011bch v\u00e1le\u010dn\u00fdch konfliktech konfliktech vliv a respekt vlastn\u011b i t\u011bch st\u00e1t\u016f, kter\u00e9 napadnou jin\u00fd st\u00e1t. No jak moc m\u00e1 je\u0161t\u011b st\u00e1le tu s\u00edlu vlastn\u011b v tom respektu n\u011bco. J\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee spojen\u00e9 n\u00e1rody maj\u00ed autoritu, maj\u00ed autoritu v tom, \u017ee teprve, kdy\u017e zazn\u011blo slovo \u010desk\u00e9ho z\u00e1stupce v rad\u011b bezpe\u010dnosti, \u017ee ve Rwand\u011b prob\u00edh\u00e1 genocida, tak n\u00e1sleduje pr\u00e1vn\u00ed procedura plynouc\u00ed z pou\u017eit\u00ed slova genocida a opravdu ten z\u00e1sah to tam pomohl zastavit. Dneska Rwanda pat\u0159\u00ed mezi nejstabiln\u011bj\u0161\u00ed zem\u011b ve sv\u00e9m regionu, ale ty krize prost\u011b jsou dlouh\u00fd. Kdy\u017e si vzpomeneme na Mezin\u00e1rodn\u00ed tribun\u00e1l v Haagu, kter\u00fd vlastn\u011b do ur\u010dit\u00e9 m\u00edry se odvodil z nonimbersk\u00e9ho tribun\u00e1lu, kde jsme vlastn\u011b my\u0161lenkov\u011b m\u011bli zakladatel\u00e9 posuzovat v\u00e1le\u010dn\u00e9 zlo\u010diny a dneska vid\u00edme a Vladim\u00edr Putin je podzatika\u010de Mezin\u00e1rodn\u00edho tribun\u00e1lu, tak\u017ee jakkoliv se nezd\u00e1, \u017ee by m\u011bla ta organizace bezprost\u0159edn\u00ed schopnost rychl\u00e9ho z\u00e1sahu zastaven\u00ed, a\u0165 u\u017e se bav\u00edme o v\u00e1lce na Ukrajin\u011b v d\u016fsledku rusk\u00e9 agrese nebo o situaci po napaden\u00ed Izraele, ale tak vlastn\u011b on postupn\u011b ten tlak Mezin\u00e1rodn\u00ed to hled\u00e1n\u00ed koncenzu, ten prostor se o tom bavit a diskutovat vlastn\u011b vytv\u00e1\u0159\u00ed p\u0159edpoklady k tomu \u0159e\u0161en\u00ed. No, j\u00e1 toti\u017e tam c\u00edt\u00edm takovou tu nep\u0159\u00edjemnou v\u011bc, \u017ee vzhledem k tomu, \u017ee jedn\u00edm ze st\u00e1l\u00fdch \u010dlen\u016f rady OSN je Rusko, kter\u00fd je te\u010fka v podstat\u011b jako ozna\u010den\u00fd jako agresor, ale dok\u00e1\u017ee vetovat \u00fapln\u011b v\u0161echno a mysl\u00edm si, \u017ee to vyvol\u00e1v\u00e1 v lidech p\u0159i pohledu na tuto organizaci. A jak\u00fdsi druh bezmoci, kter\u00fd c\u00edt\u00ed z toho, jak vlastn\u011b je samotn\u00e1 ta organizace bezmocn\u00e1, proto\u017ee ona nedisponuje ni\u010d\u00edm, ona mus\u00ed ona je to platforma na jej\u00edm z\u00e1klad\u011b se daj dohodnout v\u0161echny mo\u017en\u00fd v\u011bci, jako jsou humanit\u00e1rn\u00ed akce, pozorovatelsk\u00fd mise, kter\u00fd dohl\u00ed\u017eej, aby byly dodr\u017eov\u00e1no, co\u017e se t\u0159eba jako v\u016fbec nezda\u0159ilo na t\u00e9 Ukrajin\u011b. V\u00edme, \u017ee ten konflikt v podstat\u011b tam doutnal nebo vznikl u\u017e v roce 14 a trvalo dal\u0161\u00edch 6-8 let a p\u0159erostl v regul\u00e1rn\u00ed v\u00e1lku. A mysl\u00edm si, \u017ee, \u017ee ty lidi vid\u011bj, vid\u011bj, vid\u011bj celou tu tu tu organizaci jako jako vlastn\u011b bezhubou. Jo, tak je z toho cesta ven, jako j\u00e1 mysl\u00edm, \u017ee tak na jedn\u00e9 stran\u011b jsou radik\u00e1ln\u00ed n\u00e1zory, kter\u00e9 \u0159\u00edkaj\u00ed, nen\u00ed to k ni\u010demu, zru\u0161me to, ale \u0159\u00edk\u00e1m tady pot\u0159eba si um\u011bt p\u0159edstavit, jak by vypadal sv\u011bt, kdyby jsme nem\u011bli m\u00edsto, kde se m\u016f\u017eeme bavit nap\u0159\u00edklad o t\u00e9 rusk\u00e9 agresi nebo te\u010f o situaci, do kter\u00e9 se dostala Izrael a kdy\u017e se o tom nebudeme m\u00edt, kde bavit. Tak vlastn\u011b nic nevy\u0159e\u0161\u00edme, proto\u017ee se budeme ad hoc mezi sebou p\u0159estrk\u00e1vat, kdo te\u010f jsme vid\u011bli konferenci v K\u00e1hir\u011b, kde byly vlastn\u011b v\u0161echny v\u00fdznamn\u00e9 zem\u011b regionu plus evropsk\u00e9. Na v\u016fli se sej\u00edt a dohodnout se a nedok\u00e1zali p\u0159ijmout ani z\u00e1v\u011bre\u010dn\u00e9 komunik\u00e9, co\u017e je jenom uk\u00e1zka toho, jak je slo\u017eit\u00fd, \u0159\u00edk\u00e1 se dom\u016f multilater\u00e1ln\u00ed diplomacie, kdy\u017e se jich bav\u00ed v\u00edc dohromady a mus\u00ed se dohodnout. Vid\u00edme to i na agend\u011b t\u0159eba klimatick\u00fd zm\u011bny. Spojen\u00e9 n\u00e1rody dali dohromady ten klimatick\u00fd panel, to znamen\u00e1 nejreprezentativn\u011bj\u0161\u00ed skrom\u00e1\u017een\u00ed v\u011bdc\u016f, kter\u00e9 v\u016fbec m\u016f\u017ee b\u00fdt a kter\u00e9 to s t\u00edm mand\u00e1tem p\u0159edlo\u017e\u00ed z hlediska dopad\u016f na p\u0159\u00edrodu, ub\u00fdv\u00e1n\u00ed druh\u016f a v\u0161echno tohlensto, ale u\u017e je pak na t\u011bch \u010dlensk\u00fdch st\u00e1tech, aby se dohodli v Pa\u0159\u00ed\u017ee nebo n\u011bkde, co s t\u00edm ud\u011blaj\u00ed a to u\u017e ty spojen\u00e9 n\u00e1rody jsou schopn\u00fd vynutit. A te\u010f k tomu pocitu bezmoci je samoz\u0159ejm\u011b neust\u00e1l\u00fd tlak a pokusy jakoby reformovat spojen\u00e9 n\u00e1rody, zejm\u00e9na radu bezpe\u010dnosti, kde teda t\u011bch p\u011bt st\u00e1lejch v\u00edt\u011bzn\u00fdch mocnost\u00ed z druh\u00e9 v\u00e1lky a tam je taky to Rusko a pokus, jako by toto zru\u0161it, by znamenalo, \u017ee t\u011bch p\u011bt z t\u011bch mus\u00ed souhlasit a oni si prost\u011b rybn\u00edk samoz\u0159ejm\u011b nevypust\u00ed. A bav\u00edme se o Rusku, \u010c\u00edn\u011b, Francii, spojen\u00fdch st\u00e1tech, Velk\u00e9 Brit\u00e1nie, to je t\u011bch p\u011bt, kter\u00e9 vze\u0161ly z druh\u00e9 sv\u011btov\u00e9 v\u00e1lky, ale to bylo taky t\u011bch p\u011bt, kter\u00fd rozhoduj\u00edc\u00edm silou vlastn\u011b p\u0159ivedli Evropu k m\u00edru. Tak\u017ee mysl\u00edm si, \u017ee samoz\u0159ejm\u011b dneska se je z\u0159ejm\u00e9, \u017ee by tam m\u011bla b\u00fdt na st\u00e1lo nejenom \u010c\u00edna, ale n\u011bkter\u00e9 jin\u00e9 siln\u00e9 zem\u011b. Samoz\u0159ejm\u011b Evropsk\u00e1 unie jako nejsiln\u011bj\u0161\u00ed hospod\u00e1\u0159sk\u00fd celek by m\u011bla m\u00edt ten n\u00e1rok, ale ta debata o t\u00e9 reform\u011b velmi slo\u017eit\u00e1, to znamen\u00e1, mus\u00edme postupovat v\u011bdom\u00ed, \u017ee nic jin\u00e9ho nem\u00e1me, to znamen\u00e1, my si nem\u016f\u017eeme dovolit to rozpustit a pokou\u0161et zalo\u017eit. My se k tomu t\u00e9matu ur\u010dit\u011b vr\u00e1t\u00edme, te\u010f se poj\u010fme pod\u00edvat, co n\u00e1s \u010dek\u00e1 dneska ve spravodajstv\u00ed. Hezk\u00fd ve\u010der v\u00edme, jak se m\u011bsto Slan\u00fd vypo\u0159\u00e1d\u00e1v\u00e1 s roztouc\u00edm po\u010dtem obyvatel a jak\u00e9 m\u00e1 pl\u00e1ny nov\u00e9 v\u00fdstavby. V report\u00e1\u017ei Schebu usly\u0161\u00edte o zp\u016fsobu, d\u00edky n\u011bmu\u017e se jeho obyvatel\u00e9 mohou pod\u00edlet na hlasov\u00e1n\u00ed o nov\u00fdch m\u011bstsk\u00fdch projektech. Jako ka\u017ed\u00fd rok \u010cesk\u00e1 asociace hasi\u010dsk\u00fdch d\u016fstojn\u00edk\u016f po\u0159\u00e1dala v p\u00e1tek 13. den po\u017e\u00e1rn\u00ed bezpe\u010dnosti. V\u011bd\u011bli jste, pro\u010d zrovna v p\u00e1tek 13.? Do Olomouce se sl\u00e9tly exoti\u010dt\u00ed pt\u00e1ci z cel\u00e9ho sv\u011bta. A jak\u00fd papou\u0161ek je nejv\u011bt\u0161\u00edm l\u00e1kadlem v\u00fdstavy? To a mnohem v\u00edce se dozv\u00edte ji\u017e za chv\u00edli ve spr\u00e1v\u00e1ch televize A11, proto z\u016fsta\u0148te s n\u00e1mi. Jsme zp\u00e1tky v na\u0161em ob\u00fdv\u00e1\u010dku s na\u0161\u00edm v\u00e1\u017een\u00fdm hostem, panem Ivanem Gabalem. Ivane, vy jste tak\u00e9 spisovatel mimo jin\u00e9 a napsal jste knihu etnick\u00e9 men\u0161iny ve st\u0159edn\u00ed Evrop\u011b. J\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee n\u011bkter\u00e9 ty konflikty vlastn\u011b i tro\u0161ku souvis\u00ed s t\u011bma etnick\u00fdma men\u0161inama, s jejich integrac\u00ed do spole\u010dnosti. Vlastn\u011b o \u010dem je ta kniha? Tak ta kni\u017eka u\u017e je to n\u011bkolik let, co vy\u0161la a je to zborn\u00edk. Tam p\u0159isp\u00edvalo a n\u011bkolik r\u016fzn\u00fdch lid\u00ed, kte\u0159\u00ed se zab\u00fdvaj\u00ed t\u011bmi r\u016fzn\u00fdmi etnick\u00fdmi men\u0161inami. To, v \u010dem asi je to je\u0161t\u011b dnes relevantn\u00ed, vid\u00edme v sou\u010dasn\u00e9m v\u00fdvoji, jak znovu st\u0159edn\u00ed Evropa se za\u010d\u00edn\u00e1 tro\u0161ku rozkli\u017eovat, a\u0165 u\u017e volbama, nebo ur\u010dit\u00fdm populismem, nebo dokonce nacionalismem. Jak se do ur\u010dit\u00e9 m\u00edry zd\u00e1 se odchyluje od z\u00e1padn\u00ed Evropy a v jist\u00fdm syslu, i kdy\u017e ta z\u00e1padn\u00ed Evropa v sou\u010dasnosti p\u0159i tom konfliktu, teda p\u0159i napaden\u00ed Izraele s Gazi zase za\u017e\u00edv\u00e1 jin\u00fd typ vlastn\u011b etnick\u00e9ho st\u0159etu a to to vlastn\u011b je spor o podporu Izraela, respektive podporu palestinc\u016f a Ham\u00e1s\u016f, je to hodn\u011b vypjat\u00e9. Ale v na\u0161em p\u0159\u00edpad\u011b p\u0159ece jenom st\u0159edn\u00ed Evropa je m\u00edstem, kde je hodn\u011b siln\u00e1 tradice jakoby t\u00e9 n\u00e1rodn\u00ed nesna\u0161enlivosti. Tak\u017ee vid\u00edme, \u017ee ten n\u00e1stup toho nacionalistick\u00e9ho populismu trochu vyvol\u00e1v\u00e1 obavy a nejistotu i v z\u00e1padn\u00ed Evrop\u011b, kam se my budeme vyv\u00edjet. Te\u010f jsme vid\u011bli volby na Slovensku, kter\u00e9 p\u0159ece jenom zes\u00edlili ten tlak proti z\u00e1padn\u00ed Evrop\u011b, proti kulturn\u00ed odev\u0159enosti, proti fenom\u00e9n\u016fm jako je, j\u00e1 nev\u00edm, man\u017eelstv\u00ed pro v\u0161echny a podobn\u011b a dokonce se sloven\u0161t\u00ed politici vymezovaly explicitn\u011b proti tomuto typu kultury podobno a je situace v Polsku, v Ma\u010farsku a Polsku jsme to m\u011bli taky, tak\u017ee mysl\u00edm si, \u017ee k podivu i tolik let vlastn\u011b p\u00e1du komunismu je to pro n\u00e1\u0161 region hodn\u011b typick\u00e9. My jsme v tom je\u0161t\u011b relativn\u011b, jakoby sp\u00ed\u0161 neutr\u00e1ln\u00ed. Te\u010f jsem se cht\u011bla zeptat, jak je to s \u010ceskou republikou. A tak my jsme relativn\u011b etnick\u00fd homog\u00e9nn\u00ed spole\u010dnost, proto\u017ee vlastn\u011b na\u0161e z\u00e1padn\u00ed hranice p\u0159edstavuje, jak\u00e9 jsi geopolitick\u00e9 migra\u010dn\u00ed rozhran\u00ed, proto\u017ee a\u017e jsem k n\u00e1m de migrace, kter\u00e1 je sp\u00ed\u0161e ze st\u0159edovo\u0159\u00ed a ze severn\u00ed Afriky a tu my nem\u00e1me, nem\u00e1me s n\u00ed zku\u0161enost, my m\u00e1me sp\u00ed\u0161e azijskou a ruskojazy\u010dnou, ale do ur\u010dit\u00e9 m\u00edry v souvislosti s napaden\u00edm Ukrajiny a vid\u00edme, jak\u00e9 probl\u00e9my my jsme m\u011bli, abych tak \u0159ekl, s ruskojazy\u010dnou men\u0161inou a a dnes se s t\u00edm tro\u0161i\u010dku pot\u00fdk\u00e1me a na druhou stranu m\u00e1me velk\u00fd p\u0159\u00edliv uprchl\u00edku v\u00e1le\u010dn\u00fdch z Ukrajiny a je zaj\u00edmav\u00fd vid\u011bt, \u017ee p\u0159ece jenom ani po t\u011bch letech na\u0161e \u0161kolstv\u00ed t\u0159eba nen\u00ed p\u0159\u00edli\u0161 p\u0159ipraven\u00e9 k tomu, ud\u011blali jsme maximum j\u00e1 nev\u00edm na \u00fa\u0159adech pr\u00e1ce a p\u0159edt\u00edm tady Ukrajinci pracovali ve velk\u00fdm po\u010dtu, tak\u017ee to pro n\u00e1s nen\u00ed nezn\u00e1ma populace, ale p\u0159esto i kdy\u017e je vlastn\u011b podporujeme, chceme je tady m\u00edt nebo r\u00e1di jim pom\u00e1h\u00e1me na pracovn\u00edm trhu vypl\u0148uj\u00ed vezery, tak m\u00e1me probl\u00e9m s jejich integrac\u00ed a je to tro\u0161i\u010dku taky, mysl\u00edm si o n\u00e1s, proto\u017ee p\u0159ece jenom to m\u00e1me tak, \u017ee kdo nej\u00ed vep\u0159ovou a nepije pivo, tak prost\u011b nen\u00ed m\u00fdm, ale jako legitimn\u011b \u017eij\u00edc\u00ed nebo nechod\u00ed do hospody jako tady v tomhle kulturn\u00edm prostoru a to je tro\u0161ku n\u00e1\u0161 probl\u00e9m. No ono, kdy\u017e u\u017e jsme narazili teda na na tu na tu migraci z Ukrajiny, \u017ee tak tam je hlavn\u011b nebo j\u00e1 vn\u00edm\u00e1m hodn\u011b to, jak i jak se v pr\u016fb\u011bhu toho \u010dasu ten pohled t\u00fd na\u0161\u00ed spole\u010dnosti, t\u00fd jako t\u00fd v\u011bt\u0161inov\u00fd t\u00fd \u010desk\u00fd spole\u010dnosti, jak se prom\u011b\u0148uje, jak jako uvad\u00e1 ten ten ta snaha pomoci a to to nad\u0161en\u00ed nebo nad\u0161en\u00ed, asi to nen\u00ed spr\u00e1vn\u00fd slovo, ale ale ani euforie ta u\u017e teda v\u016fbec ne, ale ale ale ta ochota a chu\u0165 pomoci, jak jak jak to p\u0159ece jenom uvad\u00e1, jak jak mnohem v\u00edc se objevujou ty nar\u00e1\u017eky jako vlastn\u011b velmi nef\u00e9r a velmi \u00fa\u010delov\u00fd nar\u00e1\u017eky pr\u00e1v\u011b na tu na tu na tu migra\u010dn\u00ed vlnu t\u011bch Ukrajinc\u016f. Tak samoz\u0159ejm\u011b ta volka u\u017e trv\u00e1 n\u011bjakou dobu a i ty pot\u00ed\u017ee, kter\u00e9 jsme m\u011bli, kter\u00e9 Rusko vyvolalo s cenami energii a podobn\u00e9 v\u011bci u\u017e jako by tro\u0161ku zanikaj\u00ed z hlediska p\u0159\u00ed\u010diny a n\u00e1sledk\u016f, ale p\u0159esto je pot\u0159eba si \u0159\u00edct, \u017ee je v na\u0161em z\u00e1jmu, aby ta rusk\u00e1 agresivita a nen\u00ed pochyb o tom, \u017ee to je rusk\u00e1 agresivita byla od n\u00e1s co nejv\u00edc na v\u00fdchod a v tomhle ohledu. Ukrajina prost\u011b v jist\u00e9m smyslu bojuje a vytv\u00e1\u0159\u00ed i na\u0161i bezpe\u010dnost a proto pro n\u00e1s je v\u00fdhodn\u011b velmi v\u00fdhodn\u00e9 j\u00ed pom\u00e1hat a posunout tu geopolitickou hranici z\u00e1padu na jejich v\u00fdchodn\u00ed hranici, to je to prvn\u00ed druh\u00e9, co je, kdy\u017e si p\u0159edstav\u00edme, \u017ee zhruba mysl\u00edm, \u017ee u\u017e asi t\u0159etina t\u011bch ukrajinc\u016f, kte\u0159\u00ed k n\u00e1m p\u0159i\u0161li, jsou na pracovn\u00edm trhu, to znamen\u00e1 ne\u010derpaj\u00ed d\u00e1vky, naopak odv\u00e1d\u011bj\u00ed soci\u00e1ln\u00ed zdravotn\u00ed a pom\u00e1haj\u00ed vlastn\u011b ekonomice, tak pro n\u00e1s je velmi v\u00fdhodn\u00e9, aby jsme dok\u00e1zali tady udr\u017eet po celou tu dobu minim\u00e1ln\u011b, co na Ukrajin\u011b se neuplat\u00ed a t\u0159et\u00ed, co je, my m\u00e1me demografick\u00fd probl\u00e9m, m\u00e1me n\u00edzkou porodnost a kdy\u017e si p\u0159edstav\u00edme, jak nar\u016fst\u00e1 rozd\u00edl mezi t\u00edm, kolik pot\u0159ebujeme vyplatit na d\u016fchodech lidem v m\u00e9m v\u011bku a kolik pot\u0159ebujeme p\u0159idat na mlad\u0161\u00edch generac\u00ed na pracovn\u00edm trhu, aby na ty d\u016fchody vyd\u011blali, tak tam je ta velk\u00e1 mezera a pot\u0159ebujeme to \u0159e\u0161it migrac\u00ed a jestli\u017ee nejsme zvykl\u00ed a m\u00e1me probl\u00e9m s tou st\u0159edomo\u0159skou migrac\u00ed ze severn\u00ed Afriky, z arabsk\u00e9ho sv\u011bta, tak pro n\u00e1s je nejp\u0159\u00edrozen\u011bj\u0161\u00ed, naopak ta ukrajinsk\u00e1 migrace nebo dokonce i ta v\u011btnamsk\u00e1 nebo \u010d\u00ednsk\u00e1, kter\u00e1 se velmi dob\u0159e tady uchy\u0165\u00e1 na pracovn\u00edm trhu, tak\u017ee j\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee je ot\u00e1zka, aby jsme se zvykli na to, \u017ee ne v\u0161ichni tady budou j\u00edst vep\u0159ovou s knedl\u00edkem a p\u00edt pivo a n\u011bkte\u0159\u00ed se prost\u011b budou klan\u011bt jin\u00fdm autorit\u00e1m hodnot\u00e1m a bude to odev\u0159en\u00e9 a je to v po\u0159\u00e1dku, ale je pot\u0159eba, aby jsme se s t\u00edm dok\u00e1zali zj\u00edt. J\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee ukrajinci tady odvedli stra\u0161n\u011b moc pr\u00e1ce a d\u011blaj\u00ed to a my m\u00e1me dobr\u00fd d\u016fvod jim pomoct, aby ta v\u00e1lka se nep\u0159ev\u00e1dala do st\u0159edn\u00ed Evropy a to to je to, co oni n\u00e1m d\u00e1vaj\u00ed. A moc d\u011bkuju za za za va\u0161e slova Ivane, mysl\u00edm si, \u017ee to je dobr\u00e1 te\u010dka za na\u0161\u00edm rozhovorem. D\u011bkuju a doufujeme, \u017ee u\u017e to nebude trvat tak dlouho a p\u0159ece jenom se poda\u0159\u00ed, aby jsme minim\u00e1ln\u011b ten konflikt na v\u00fdchod\u011b skon\u010dili, proto\u017ee m\u016f\u017ee b\u00fdt je\u0161t\u011b dlouh\u00fd a je pot\u0159eba se obrnit. Budeme si dr\u017eet palce a moc d\u011bkujeme, \u017ee jste p\u0159i\u0161el k n\u00e1m. J\u00e1 d\u011bkuji za pozv\u00e1n\u00ed a za to, \u017ee jsem m\u011bl m\u00edt mo\u017enost premi\u00e9ry ve va\u0161\u00ed televizi. Mil\u00ed div\u00e1ci, po tomto seri\u00f3zn\u00edm a pom\u011brn\u011b v\u00e1\u017en\u00e9m nebo na v\u00e1\u017en\u00e9 t\u00e9ma veden\u00e9m rozhovoru s Ivanem Gabalem. Te\u010f je bohu\u017eel n\u00e1m nezb\u00fdv\u00e1, ne\u017e si vzpomenout na p\u0159ev\u010d\u00edvem zem\u0159el\u00e9ho texta\u0159e Eduarda Kre\u010dmera. Kdy\u017e jdou na mu\u017esk\u00fdho l\u00e9ta, co\u017e se m\u016f\u017ee st\u00e1t jin\u00e1. Kdy\u017e se \u010d\u00e1ry v jeho tv\u00e1\u0159i podobaj\u00ed roklin\u00e1. Kdy\u017e m\u00e1 du\u0161i hodn\u011b popsanou, jen korzal\u00e1sek z\u016fstanou a jeho \u0159eka m\u00ed\u0159\u00ed k mo\u0159sk\u00fdm p\u00eds\u010din\u00e1m. Kdy\u017e jdou na mu\u017esk\u00fdho l\u00e9ta, a kdy\u017e se tu dlouho rval. Kdy\u017e jdou na mu\u017esk\u00fdho l\u00e9ta, nebav\u00ed ho v\u011b\u010dn\u011b cval. Chce \u017e\u00edt krokem n\u011bkde za sc\u00e9nou, m\u00edt svoji tornu zasn\u011bnou, a\u0165 sv\u011b\u017eej\u0161\u00ed dot\u00e1hnou d\u00e1l.","nbla_serie":"4200","nbla_season":"2023","nbla_episode":"27","nbla_duration":"1535.92","nbla_genre":"","nbla_editorial_format":"","nbla_mtime":"1698160718","nbla_url":"https:\/\/origin.a11.cz\/vod\/32tp7abprvnpjgz7c542mafzw.mp4","nbla_version":"1698160705","nbla_odvysilano":"Ano","bunny_id":"fa64ec51-6c34-4bf8-b316-b11fe505f86a","youtube_id":"","datum_vydani":"20231024","stopaz":"1535.92","dokument":[],"video_to":[]},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/video\/12767","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/video"}],"about":[{"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/types\/video"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/users\/8"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/media\/12774"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/media?parent=12767"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/categories?post=12767"},{"taxonomy":"porad","embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/porad?post=12767"},{"taxonomy":"region","embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/region?post=12767"},{"taxonomy":"kategorie","embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/kategorie?post=12767"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}