{"id":12151,"date":"2023-10-18T20:00:14","date_gmt":"2023-10-18T18:00:14","guid":{"rendered":"https:\/\/tv.a11.cz\/?post_type=video&#038;p=12151"},"modified":"2023-10-18T12:15:17","modified_gmt":"2023-10-18T10:15:17","slug":"rozhovor-lenka-klicperova","status":"publish","type":"video","link":"https:\/\/tv.a11.cz\/video\/rozhovor-lenka-klicperova\/","title":{"rendered":"Lenka Klicperov\u00e1 &#8211; v\u00e1le\u010dn\u00e1 report\u00e9rka"},"content":{"rendered":"","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Lenka Klicperov\u00e1 nav\u0161t\u00edvila Ukrajinu b\u011bhem prvn\u00edho roku v\u00e1lky osmkr\u00e1t a celkem tam str\u00e1vila zhruba p\u011bt m\u011bs\u00edc\u016f. Sv\u00e9 report\u00e1\u017ee nyn\u00ed nab\u00edz\u00ed v knize Nult\u00e1 linie. Probereme, jak to v sou\u010dasnosti na Ukrajin\u011b vypad\u00e1, jak se za ten rok prom\u011bnila a pro\u010d panuje na na nulov\u00e9 linii podobn\u00e1 situace jako za prvn\u00ed sv\u011btov\u00e9 v\u00e1lky. Tak\u00e9 to, jak\u00e9 to bylo pohybovat se ve v\u00e1lce vlastn\u00edm autem nebo jak\u00e9 to je setk\u00e1vat se v t\u011bchto chv\u00edl\u00edch s legendami report\u00e1\u017en\u00ed a v\u00e1le\u010dn\u00e9 \u017eurnalistiky.<\/p>\n","protected":false},"author":8,"featured_media":12319,"template":"","categories":[175,174,173],"porad":[220],"region":[],"kategorie":[],"class_list":["post-12151","video","type-video","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","category-osobnosti","category-rozhovory","category-ze-spolecnosti","porad-a11-rozhovory"],"acf":[],"meta_box":{"nbla_idec":"A2302124","nbla_title":"Rozhovor","nbla_subtitle":"Lenka Klicperov\u00e1","nbla_summary":"v\u00e1le\u010dn\u00e1 report\u00e9rka","nbla_description":"Lenka Klicperov\u00e1 nav\u0161t\u00edvila Ukrajinu b\u011bhem prvn\u00edho roku v\u00e1lky osmkr\u00e1t, celkem tam str\u00e1vila zhruba p\u011bt m\u011bs\u00edc\u016f. Sv\u00e9 report\u00e1\u017ee nyn\u00ed nab\u00edz\u00ed v knize Nult\u00e1 linie. Probereme, jak to v sou\u010dasnosti na Ukrajin\u011b vypad\u00e1, jak se za ten rok prom\u011bnila a pro\u010d panuje na na nulov\u00e9 linii podobn\u00e1 situace jako za prvn\u00ed sv\u011btov\u00e9 v\u00e1lky. Tak\u00e9 to, jak\u00e9 to bylo pohybovat se ve v\u00e1lce vlastn\u00edm autem nebo jak\u00e9 to je setk\u00e1vat se v t\u011bchto chv\u00edl\u00edch s legendami report\u00e1\u017en\u00ed a v\u00e1le\u010dn\u00e9 \u017eurnalistiky.","nbla_transcription":"Dobr\u00fd den, v\u00edtejte u dal\u0161\u00edho A11 rozhovoru. J\u00e1 jsem Jan Janu\u0161 a m\u00fdm dne\u0161n\u00edm hostem je Lenka Klitsperov\u00e1, v\u00e1le\u010dn\u00e1 report\u00e9rka. Dobr\u00fd den, pan\u00ed Klitsperov\u00e1. Dobr\u00fd den. Chci pov\u00eddat o va\u0161\u00ed nov\u00e9 kn\u00edze Nulov\u00e1 linie, co\u017e je report\u00e1\u017e z Ukrajiny. Jak byste n\u00e1m tu kn\u00ed\u017eku Nulovou linii p\u0159edstavila? Je to kn\u00ed\u017eka, kter\u00e1 schrnuje vlastn\u011b rok a p\u016fl moj\u00ed pr\u00e1ce na Ukrajin\u011b. Od prvn\u00edho dne, kdy jsem dojela na Ukrajinu, co\u017e bylo 24. \u00fanora, prvn\u00ed den t\u00e9 \u0161irok\u00e9 rusk\u00e9 invazy na Ukrajinu. A a\u017e do b\u0159ezna tohoto roku, kdy jsem za\u010dala ps\u00e1t tuto knihu. V\u00e1lka je\u0161t\u011b nen\u00ed u konce ani zdaleka, tak\u017ee je ot\u00e1zkou, jestli je to posledn\u00ed kniha. Mo\u017en\u00e1 budu pokra\u010dovat v n\u011bjak\u00e9 n\u00e1vaznosti na Nulovou linii. Ale Nulov\u00e1 linie vlastn\u011b pokr\u00fdv\u00e1 to d\u011bn\u00ed od toho \u00fapln\u00e9ho po\u010d\u00e1tku s t\u00edm, \u017ee na tom za\u010d\u00e1tku to byl obrovsk\u00fd \u0161ok pro v\u0161echny. A v t\u00e9 knize se to samoz\u0159ejm\u011b zrcadl\u00ed. To, jak vlastn\u011b lidi byli najednou v \u0161oku z toho, co se d\u011bje. \u017de teda skute\u010dn\u011b se Putin odv\u00e1\u017eil nejenom zauto\u010dit na Donbass, ale i na Kijev. A ty prvn\u00ed t\u0159eba t\u0159i t\u00fddny to byl obrovsk\u00fd chaos, kdy ta zem n\u011bjako v\u016fbec nev\u011bd\u011bla, jak na to m\u00e1 reagovat, jak m\u00e1 fungovat. A postupn\u011b se to stabilizovalo, postupn\u011b se stabilizovaly ty frontov\u00e9 linie, postupn\u011b se na to lid\u00e9 zvykali, postupn\u011b se tak\u00e9 na ve\u0159ejnost dost\u00e1valy r\u016fzn\u00e1 zv\u011brstva. Jako nap\u0159\u00edklad zn\u00e1sil\u0148ov\u00e1n\u00ed v t\u011bch regionech nebo oblastech, kter\u00e9 byly pod ruskou okupac\u00ed a pot\u00e9 byly osvobozeny. No a pak jsem se vyd\u00e1vala d\u00e1l a d\u00e1l na frontov\u00e9 linie na Donbass. Je tam popsan\u00e1 bitva o Bachmut, kde jsem byla nes\u010ditn\u011b kr\u00e1t. Pak d\u00e1l na jich, a\u017e prost\u011b do osudn\u00e9 bitvy u Kreminy nebo do momentu, kdy jsem j\u00e1 p\u0159ijala na ukrajinsk\u00e9 pozice u Kreminy s m\u00fdm kamar\u00e1dem Taylorem, kter\u00fd tam p\u00e1r dn\u00ed potom byl smrteln\u011b zran\u011bn. A ta kniha je vlastn\u011b v\u011brov\u00e1na. Nemus\u00edte tu kni\u017eku v\u011bnovat. Douf\u00e1m, \u017ee se k Taylorov\u011b je\u0161t\u011b vr\u00e1t\u00edme. Ale kdy\u017e j\u00e1 to \u0159eknu za sebe, tak za m\u011b ta kni\u017eka je takov\u00fd velmi \u017eiv\u00fd z\u00e1znam toho, jak vypadal ten prvn\u00ed rok v\u00e1lky na Ukrajin\u011b. A to, jak to bylo v\u0161echno paradoxn\u00ed, ukazuje i to, \u017ee vy jste se toho 24. \u00fanora lo\u0148sk\u00e9ho roku probudila tady v Praze, kdy v\u00e1m volala kamar\u00e1dka, jak tam popisujete, \u017ee za\u010dala v\u00e1lka. A vy jste vlastn\u011b tady v Praze nasedla do sv\u00e9ho osobn\u00edho automobilu a dojela na Ukrajinu. No, byl to i \u0161ok pro m\u011b, mus\u00edm \u0159\u00edct, proto\u017ee do t\u00e9 doby jsem byla zvykl\u00e1 jezdit do v\u00e1lek daleko. Do Afganist\u00e1nu, Ir\u00e1ku, S\u00fdrie, n\u00e1hodn\u00edho Karabachu. V\u0161echno to byly vlastn\u011b vzd\u00e1len\u00e9 zem\u011b, bejt ten n\u00e1hodn\u00ed Karabach u\u017e nebyl zase a\u017e tak daleko. No, ale bylo to po\u0159\u00e1d o tom, \u017ee se sednu do letadla, dolet\u00edm n\u011bkam, kde je to vlastn\u011b kulturn\u011b velmi odli\u0161n\u00e9 a je to v\u0161echno jin\u00e9. A te\u010f najednou jsem se sedla do auta, v podstat\u011b za p\u00e1r hodin jsem byla ve Lvov\u011b, kter\u00fd u\u017e \u017eil tou v\u00e1le\u010dnou atmosf\u00e9rou, \u017ee u\u017e to tam bylo v\u0161echno c\u00edtit, bejt to nebyla je\u0161t\u011b ta v\u00e1le\u010dn\u00e1 linie jako na v\u00fdchod\u011b. A j\u00e1 sama jsem se musela vlastn\u011b s t\u00edmhle t\u00edm \u0161okem vyrovnat, \u017ee jsem tam najednou sv\u00fdm vlastn\u00edm autem, \u017ee najednou jedu kolem Kyjeva. V\u016fbec nev\u00edm, kde jsou p\u0159esn\u011b rusk\u00fd linie. A m\u016f\u017eu na n\u011b prost\u011b dojet sv\u00fdm vlastn\u00edm autem. Co\u017e bylo jako pro m\u011b docela traumatick\u00fd a toho Kyjeva jsem se tehdy hodn\u011b b\u00e1la, ale jak jsme to zvl\u00e1dli. Proto\u017ee asi p\u0159ipomen\u00edme, \u017ee v tom \u00fanoru 2022 vlastn\u011b nikdo netu\u0161il, jak ta v\u00e1lka se bude vyv\u00edjet a co se bude v Kyjev\u011b d\u00edt. P\u0159esn\u011b tak a j\u00e1 jsem se stra\u0161n\u011b b\u00e1la, proto\u017ee jsem tam jela vlastn\u011b ze \u017ditomiru, kde jsem dlouho pracovala a pak jsme se s kamar\u00e1dkou teda rozhodli, \u017ee zkus\u00edme se do toho Kyjeva dostat. On byl tak jako na p\u016fl opl\u00ed\u010den\u00fd, ale ta ji\u017en\u00ed cesta byla voln\u00e1. Nicm\u00e9n\u011b ty rusk\u00fd linie jsou tam jako pom\u011brn\u011b v\u00fdrazn\u011b p\u0159ibli\u017eovaly vlastn\u011b t\u00e9 silnice ji\u017en\u00ed. Tak\u017ee my jsme taky nev\u011bd\u011bli, jestli jako vjedeme do toho Kyjeva a je\u0161t\u011b taky vyjedeme zp\u00e1tky. Bylo to takov\u00fd, bylo to t\u011b\u017ek\u00fd, byla to t\u011b\u017ek\u00e1 doba. Byste b\u011bhem toho prvn\u00edho roku v\u00e1lky na Ukrajin\u011b absolvovala osm cest na Ukrajinu, jestli se nepletu, nebo tak to p\u00ed\u0161ete, mysl\u00edm, ve sv\u00e9 kn\u00ed\u017ece nulov\u00e1 linie. Str\u00e1vila jste tam zhruba p\u011bt m\u011bs\u00edc\u016f. Po\u0159\u00e1d jste jezdila t\u00edm sv\u00fdm osobn\u00edm autem, nebo to byla jenom ta prvn\u00ed cesta? Ne, po\u0159\u00e1d jezd\u00edm sv\u00fdm vlastn\u00edm autem. A to auto po\u0159\u00e1d je tady, te\u010f stoj\u00e1 zp\u00e1tky a po\u0159\u00e1d funguje? Po\u0159\u00e1d funguje, ale je pravda, \u017ee ty vlastn\u00ed frontov\u00fd linie jsem v\u011bt\u0161inou absolvovala s n\u011bjak\u00fdm vojensk\u00fdm autem 4x4, proto\u017ee tam u\u017e to opravdu nen\u00ed ter\u00e9n na m\u016fj osobn\u00ed v\u016fz. Tak\u017ee to samoz\u0159ejm\u011b ne\u0161lo, ale jako jezd\u00edm po\u0159\u00e1d na Ukrajinu sv\u00fdm autem. Te\u010f se mi snad naskytne n\u011bjak\u00e1 mo\u017enost m\u00edt zap\u016fj\u010den\u00fd jeep n\u011bjak\u00fd 4x4, tak\u017ee u\u017e budu moct jezdit n\u011b\u010d\u00edm tro\u0161ku lep\u0161\u00edm a nebudu muset dramaticky v\u017edycky sch\u00e1n\u011bt auto na frontu. A bude to trochu p\u0159\u00edjemn\u011bj\u0161\u00ed snad. V nulov\u00e9 linii p\u00ed\u0161ete tak\u00e9 o tom, \u017ee to je, kdy\u017e jedete na Ukrajinu, nebo v tom prvn\u00edm roce, to byl tak trochu v\u00fdlet do historie, kdy jste dojela pr\u00e1v\u011b na tu nulovou linii, kde se tedy potk\u00e1vaj\u00ed ty dv\u011b vojska, kde vlastn\u011b zu\u0159\u00ed z\u00e1kopov\u00e1 v\u00e1lka, kterou m\u00e1me spojenou zejm\u00e9na s prvn\u00ed sv\u011btovou v\u00e1lkou. Jak\u00e9 to je? No, m\u011b to vlastn\u011b za\u010dalo tenhle v \u00fahozovk\u00e1ch v\u00fdlet do historie, u\u017e kdy\u017e jsem pracovala na za\u010d\u00e1tku v\u00e1lky v \u017ditomiru, kde jsem poprv\u00e9 vid\u011bla vesnice nebo m\u011bste\u010dka s devastovan\u00e1 bombardov\u00e1n\u00edm. Tam rusov\u00e9 nalet\u00e1vali velmi \u010dasto na tuhle oblast a bu\u010f to pou\u0161t\u011bli z letadel rakety, anebo dokonce i leteck\u00e9 bomby. A kdy\u017e jsem poprv\u00e9 p\u0159ijela na m\u00edsto s devastovan\u00fdm takov\u00fdmhle zp\u016fsobem, tak jsem si \u0159\u00edkala, to snad nen\u00ed mo\u017en\u00fd. Te\u010f to jsem vydala na obr\u00e1zc\u00edch z roku 1945, kdy\u017e kon\u010dila v\u00e1lka, byly n\u00e1lety na velk\u00e1 m\u011bsta, a\u0165 u\u017e N\u011bmecku nebo jinde. A najednou to bylo vlastn\u011b \u017eiv\u00fd p\u0159ede mnou a odehr\u00e1valo se to te\u010f a tady. A to byl skute\u010dn\u011b \u0161ok. A to sam\u00e9 bylo pak v t\u011bch z\u00e1kopech, kdy vy tam jste v tom bl\u00e1t\u011b, v t\u00e9 \u0161p\u00edn\u011b, kde jsou ty hygienick\u00e9 podm\u00ednky a v\u016fbec jako podm\u00ednky pro ten boj v podstat\u011b stejn\u00e9 jako v prvn\u00ed sv\u011btov\u00e9 v\u00e1lce v roce 1914 nebo 1918. Je to vlastn\u011b \u0161ok, jak m\u00e1lo se ten zp\u016fsob v\u00e1lky rozvinul. My m\u00e1me samoz\u0159ejm\u011b technologicky \u00fapln\u011b jin\u00e9 syst\u00e9my, d\u011blost\u0159eleck\u00e9 rakety, v\u0161echno tohle se pou\u017e\u00edv\u00e1. Ale po\u0159\u00e1d je to o tom, \u017ee v t\u00e9 prvn\u00ed linii je ten voj\u00e1k s tom n\u011bjakou automatickou pu\u0161kou, sed\u00ed v tom z\u00e1kopu a pak z toho z\u00e1kopu mus\u00ed vyb\u011bhnout a dob\u00edt ten jin\u00fd z\u00e1kop, ten z\u00e1kop toho protivn\u00edka, co\u017e je vlastn\u011b jako opravdu historicky velmi m\u00e1lo zm\u011bn\u011bn\u00fd od t\u00e9 prvn\u00ed nebo druh\u00e9 sv\u011btov\u00e9 v\u00e1lky. Jak se zm\u011bnila sama Ukrajina b\u011bhem toho v\u00edce ne\u017e roku trvaj\u00edc\u00ed v\u00e1lky? Te\u010f u\u017e roku a p\u016fl, d\u00e1 se \u0159\u00edct. Velmi, velmi se zm\u011bnila, a\u0165 u\u017e k pozitivn\u00edmu nebo negativn\u00edmu, proto\u017ee co bylo pozitivn\u00ed na t\u011bch prvn\u00edch t\u00fddnech v\u00e1lky, to bylo to, jak se vlastn\u011b v\u0161ichni lid\u00e9 ztmelili. A\u0165 se spousta z nich b\u00e1la, m\u011bla strach o budoucnost, tak oni prost\u011b v\u011bd\u011bli, \u017ee pokud nebudou t\u00e1hnout spolu z\u00e1jem pro v\u00e1s a nebudou si vz\u00e1jemn\u011b pom\u00e1hat, tak nemaj\u00ed \u0161anci na p\u0159e\u017eit\u00ed. Tento pocit t\u00e9 soudr\u017enosti a soun\u00e1le\u017eitosti, ten si mysl\u00edm, \u017ee byl stra\u0161n\u011b siln\u00fd a p\u0159etrval minim\u00e1ln\u011b t\u0159eba prvn\u00ed rok velmi siln\u011b. A mysl\u00edm si, \u017ee te\u010f se trochu hrout\u00ed. Jako ne\u0159\u00edk\u00e1m, \u017ee neexistuje, to samoz\u0159ejm\u011b existuje, ale nen\u00ed zdaleka u\u017e tak siln\u00fd, jako v t\u011bch prvn\u00edch t\u00fddnech v\u00e1lky. A ti lid\u00e9 samoz\u0159ejm\u011b u\u017e se na tu v\u00e1lku zvykli, u\u017e je to o tom, \u017ee se na n\u00ed adaptovali, u\u017e ch\u00e1pou, \u017ee to v\u00edt\u011bzstv\u00ed nebude tak snadn\u00e9, jak kdy\u017e jsem tam p\u0159ijela poprv\u00fd. Tak to bylo do t\u00fddne, prost\u011b bude v\u0161echno na\u0161e a Ukrajinci zv\u00edt\u011bz\u00ed, \u017ee m\u00e1me na to mor\u00e1ln\u00ed n\u00e1rok. Te\u010f u\u017e jako mno\u017e\u00ed z nich pochopili, \u017ee to rozhodn\u011b takhle snadn\u00e9 nebude. U\u017e taky pochopili, \u017ee ta podpora, kter\u00e1 se jim dost\u00e1vala od za\u010d\u00e1tku, i masivn\u00ed medi\u00e1ln\u00ed podpora, \u017ee to u\u017e d\u00e1vno, d\u00e1vno nen\u00ed tak siln\u00fd. A prost\u011b pracuje tady \u00fanava z toho dlouhotrvaj\u00edc\u00edho konfliktu, kter\u00fd z\u0159ejm\u011b bude je\u0161t\u011b trvat minim\u00e1ln\u011b t\u0159eba stejnou dobu nebo je\u0161t\u011b v\u00edce. A jde si zvyknout na v\u00e1lku, kdy\u017e jste \u0159\u00edkali, \u017ee Ukrajinci si zvykli vlastn\u011b na tu situaci? Jo, mus\u00edte si zvyknout na v\u0161echno. A vy sama jste si zvykla na v\u00e1lku, kdy\u017e do n\u00ed jezd\u00edte opakovan\u011b? Jo, j\u00e1 mysl\u00edm, \u017ee jo, ono jde sp\u00ed\u0161 v\u017edycky o to adaptovat se na tu konkr\u00e9tn\u00ed v\u00e1lku, proto\u017ee j\u00e1 vlastn\u011b v\u00e1lky pokr\u00fdv\u00e1m prakticky od roku 2008 a ka\u017ed\u00e1 ta v\u00e1lka je jin\u00e1. Ka\u017ed\u00e1 m\u00e1 prost\u011b jin\u00fd specifika a vy se na n\u011b mus\u00edte jako velmi rychle zadaptovat, aby jste tam mohl fungovat. Tak\u017ee j\u00e1 za ten rok a v\u00edc ne\u017e p\u016fl rok u\u017e dal\u0161\u00ed v\u00e1lky na Ukrajin\u011b si mysl\u00edm, \u017ee tu Ukrajinu jsem celkem poznala, u\u017e jsem si tam ud\u011blala dobr\u00fd kontakty, u\u017e se tam dok\u00e1\u017eu pohybovat bez n\u011bjak\u00fdch v\u011bt\u0161\u00edch probl\u00e9m\u016f a jsem zadaptovan\u00e1. Vlastn\u011b, kdy\u017e p\u0159ijedu na ty frontov\u00e9 linie, tak se chv\u00edli mus\u00edm adaptovat i na ten masivn\u00ed zp\u016fsob veden\u00ed boje d\u011blost\u0159electvem. Tak\u017ee jako p\u0159ijedu poprv\u00fd, te\u010f jsem v\u017edycky vyd\u011b\u0161en\u00e1 z toho, jak to tam za\u010dne padat, a\u0165 u\u017e to jsou rakety, d\u011blost\u0159eleck\u00e9 gran\u00e1ty, nebo to je hrozn\u011b hlou\u010dn\u00e9 v\u0161echno. Tak\u017ee ty prvn\u00ed v\u00fdst\u0159ely, \u010dlov\u011bk to v\u017edycky tro\u0161ku lekne, nadzvedne se, tak jako je to nep\u0159\u00edjemn\u00e9, ale postupem \u010dasu, a to trv\u00e1 p\u00e1r hodin t\u0159eba, na to se adaptuju a u\u017e m\u011b to vlastn\u011b n\u011bjak moc nestresuje. U\u017e v\u00edm, \u017ee to pad\u00e1 tolik a tolik metr\u016f vedle m\u011b. Tak\u017ee i ten strach u\u017e nen\u00ed takov\u00fd jako na za\u010d\u00e1tku, nebo v t\u011bch prvn\u00edch chv\u00edl\u00edch? Nebo ten strach, \u010dlov\u011bk si zvykne na v\u00e1lku a strach je s n\u00edm po\u0159\u00e1d? No, strach mus\u00edte jako zkrotit. On se po\u0159\u00e1d n\u011bkde vyskytuje, ale nesm\u00ed v\u00e1s ovl\u00e1dat. Tam je, to by \u010dlov\u011bk byl bl\u00e1zen, kdyby se neb\u00e1l \u00fapln\u011b. Ale jsou okam\u017eiky, kdy se projev\u00ed mnohem v\u00edc a jsou okam\u017eiky, kdy j\u00e1 vopak dok\u00e1\u017eu celkem dob\u0159e potla\u010dit a soust\u0159edit se jako na tu pr\u00e1ci samotnou. Kdy\u017e reportujete o v\u00e1lce na Ukrajin\u011b, je to, \u017ee jste \u017eena sp\u00ed\u0161 v\u00fdhoda nebo nev\u00fdhoda? Nebo takhle to nejde na to? No, j\u00e1 vlastn\u011b moc ne\u0159e\u0161\u00edm. Jako jsou situace, kdy to m\u016f\u017ee b\u00fdt v\u00fdhoda, jsou situace, kdy to je nev\u00fdhoda, sp\u00ed\u0161 to je... Tady na Ukrajin\u011b mn\u011b to nep\u0159ijde, \u017ee by to n\u011bkdo n\u011bjak zvl\u00e1\u0161\u0165 z\u0159e\u0161il. Tam je to sp\u00ed\u0161 o tom, z jak\u00e9ho se m\u00e9dia... Kdy\u017e pracuji pro \u010desk\u00e1 m\u00e9dia, tak moje novin\u00e1\u0159sk\u00e1 hodnota v uvozovk\u00e1ch je jin\u00e1, ne\u017e kdy\u017e tam p\u0159ijede \u010dlov\u011bk pracuj\u00edc\u00ed pro CNN nebo BBC, proto\u017ee oni samoz\u0159ejm\u011b pot\u0159ebuj\u00ed m\u00edt ten dosah celosv\u011btov\u011b co nejvy\u0161\u0161ir\u0161\u00ed. A pokud cht\u011bj\u00ed vz\u00edt na linie t\u0159eba p\u00e1r novin\u00e1\u0159\u016f, tak se samoz\u0159ejm\u011b vyb\u00edraj\u00ed tady ty z t\u011bch nejv\u011bt\u0161\u00edch m\u00e9di\u00ed. A pak je pro m\u011b vlastn\u011b obrovsk\u00e1 v\u00fdzva jako pro novin\u00e1\u0159sku z malink\u00fd \u010cesk\u00e9 republiky se dostat na ty stejn\u00e9 m\u00edsta stejn\u011b rychle jako oni. Vy jste m\u011bla mo\u017enost se setkat i s legendami v\u00e1le\u010dn\u00e9 report\u00e1\u017ee a obecn\u011b zahrani\u010dn\u00ed \u017eurnalistiky. Jak\u00e9 to je potk\u00e1vat tyhle lidi, kter\u00fdch jste d\u0159\u00edv \u010detla? \u010cetla jste jich texty, vid\u011bla jste jich fotky a pak se s nima tykat a b\u00fdt v jedn\u00e9 situaci? No, to je takov\u00fd vlastn\u011b p\u0159\u00edjemn\u00fd bonus k tomuhle v\u0161emu. Kdy\u017e jsem vlastn\u011b dojela na za\u010d\u00e1tku v\u00e1lky do \u017ditomiru, tak jsme se potkali v jednom hotelu, proto\u017ee tam byl jedin\u00fd hotel, kter\u00fd fungoval. Tak jsme se potkali s Patrikem \u0160ovelem, kter\u00fdm je to vlastn\u011b ud\u011blal jeden portr\u00e9t do knihy. Str\u00e1vili jsme tam vlastn\u011b n\u011bkolik dn\u00ed, no mo\u017en\u00e1 skoro t\u00fdden spole\u010dn\u011b. Byl tam tak\u00e9 velmi skv\u011bl\u00fd fotograf \u0161v\u00e9dsk\u00fd, kter\u00fd z\u00edskal WordPress foto, Paul Hansen. Tak to bylo takov\u00e9, \u017ee se ve\u010der, nebo kdy\u017e je raketov\u00fd \u00fatok nebo n\u011bco podobn\u00e9ho, nebo n\u00e1led, tak jsme se v\u017edycky se\u0161li v tom krytu toho hotelu a vypr\u00e1vili jsme si r\u016fzn\u00fd p\u0159\u00edb\u011bhy z na\u0161ich \u017eivot\u016f. Tak to bylo takov\u00e9 velmi p\u0159\u00edjemn\u00e9, \u017ee tam \u010dlov\u011bk sed\u00ed s t\u011bma legendama. A oni m\u011b v\u016fbec nebrali jako n\u011bjakou nev\u00fdznamnou holku n\u011bkde z v\u00fdchodu. Byli jsme si v\u0161ichni rovn\u00ed, byli jsme si v t\u011bch podm\u00ednk\u00e1ch rovn\u00ed. Oni jsou prost\u011b skv\u011bl\u00ed. \u010c\u00edm je \u010dlov\u011bk lep\u0161\u00ed a m\u00e1 ty fotky lep\u0161\u00ed, je prost\u011b \u0161pi\u010dka v sv\u011btov\u00fd t\u0159\u00edd\u011b, tak t\u00edm m\u00ed\u0148 m\u00e1 ten nos nahoru. Zm\u00ednili jsme Taylora, kter\u00e9mu je kn\u00ed\u017eka v\u011bnov\u00e1na. Jak byste n\u00e1m p\u0159ibl\u00ed\u017eila jeho p\u0159\u00edb\u011bh? J\u00e1 jsem Taylora znala asi sedm let a hodn\u011b jsme si psali. P\u0159edt\u00edm, kdy\u017e jsem pracovala je\u0161t\u011b v Syrii, v Ir\u00e1ku, v Som\u00e1lsku, tak jeho v\u017edycky tyhle zem\u011b zaj\u00edmaly. Pak jsme se potkali na Ukrajin\u011b a za\u010dali jsme spolupracovat nebo minim\u00e1ln\u011b v\u017edycky jsme se tam potk\u00e1vali. Nebo jsme si pos\u00edlali zpr\u00e1vy. On v\u017edycky pos\u00edlal stra\u0161n\u011b dlouh\u00fd hlasovky, jak\u00e1 je kde situace. Tak\u017ee j\u00e1 jsem k n\u011bmu m\u011bla, bych \u0159ekla, siln\u00fd vztah. Byli jsme p\u0159\u00e1tel\u00e9. On za\u010dal pracovat na Ukrajin\u011b jako \u0161kolitel zdravotn\u00edk\u016f a \u0161kolitel voj\u00e1k\u016f, kte\u0159\u00ed kdy\u017e jdou do t\u00e9 prvn\u00ed linie, tak aby byli schopni pou\u017e\u00edt efektivn\u011b \u0161krtidlo a aby si dok\u00e1zali zachr\u00e1nit \u017eivot, pokud to aspo\u0148 tro\u0161ku v podm\u00ednk\u00e1ch jde. Tak\u017ee d\u011blal pro n\u011b velk\u00e9 \u0161kolen\u00ed. Pak za\u010dal jezdit i vyzved\u00e1vat zran\u011bn\u00e9 z t\u00e9 prvn\u00ed linie, aby uk\u00e1zal v praxi, aby si to prost\u011b s\u00e1m taky asi osv\u011b\u017eil v\u0161echno. A j\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee ho to tam prost\u011b t\u00e1hlo, proto\u017ee c\u00edtil, \u017ee je tam nejv\u00edc pot\u0159eba a \u017ee tam je stra\u0161n\u011b m\u00e1lo lid\u00ed, kte\u0159\u00ed jsou schopni opravdu jet na ty nejt\u011b\u017e\u0161\u00ed m\u00edsta a pod palbou tam zachra\u0148ovat \u017eivoty. Tak\u017ee toho on schopnej byl. Taky to d\u011blal a v\u011bd\u011bl, jak je to nebezpe\u010dn\u00e9. A bohu\u017eel taky nakonec kv\u016fli tomu skon\u010dil. T\u00edm, \u017ee byl smrteln\u011b ran\u011bn na t\u00e9 kremin\u011b, proto\u017ee tam to bylo opravdu hodn\u011b t\u011b\u017ek\u00e9 m\u00edsto. J\u00e1 jsem tam s n\u00edm byla asi t\u0159i dny p\u0159edt\u00edm, ne\u017e se mu to stalo. A mus\u00edm \u0159\u00edct, \u017ee to byla nejt\u011b\u017e\u0161\u00ed noc m\u00fdho \u017eivota, kdy jsem tr\u00e1vila noc v z\u00e1kopu na nulov\u00fd linii sama. A \u010dekala jsem na n\u011b, a\u017e p\u0159ijde z pr\u00e1ce v uvozovk\u00e1ch, tak\u017ee z toho zachra\u0148ov\u00e1n\u00ed t\u011bch ran\u011bn\u00fdch. Podle m\u011b to byl jeden z nejstate\u010dn\u011bj\u0161\u00edch lid\u00ed, kter\u00fd jsem poznala na Ukrajin\u011b. Jeden z nejlep\u0161\u00edch lid\u00ed. Je\u0161t\u011b kdy\u017e jsme jeli spole\u010dn\u011b na kreminu, tak jsem s n\u00edm d\u011blala dlouh\u00fd rozhovor, p\u0159i kter\u00fdm mi on \u0159\u00edkal, v\u0161echno to, co bylo kvalitn\u00ed a dobr\u00fd na Ukrajin\u011b, tak u\u017e bylo spot\u0159ebov\u00e1no a dobr\u00fd lidi u\u017e jsou mrtv\u00ed. A to je\u0161t\u011b netu\u0161il, \u017ee za p\u00e1r dn\u00ed. Co to bude bohu\u017eel t\u00fdkat i jeho... I d\u00edky v\u00e1m jeho p\u0159\u00edb\u011bh bude ale \u017eiv\u00fd. A po\u0159\u00e1d d\u00e1 se \u0159\u00edct. Je tohle ten d\u016fvod, pro\u010d d\u011bl\u00e1te to, co d\u011bl\u00e1te? Pro\u010d se vyd\u00e1v\u00e1te do v\u00e1lky? A pro\u010d o n\u00ed p\u00ed\u0161ete? Abyste zachytila to, co by jinak mohl p\u0159ekl\u00edt n\u00e1nos \u010dasu? Mysl\u00edm, \u017ee v t\u00e9hle posledn\u00ed knize je to nejsiln\u011bj\u0161\u00ed. Tam jsem opravdu c\u00edtila, \u017ee pot\u0159ebuju n\u011bjak\u00fdm zp\u016fsobem d\u00e1t v\u011bd\u011bt ve\u0159ejnosti, co tam d\u011blaj\u00ed t\u0159eba lidi jako Taylor. Jak moc je to nebezpe\u010dn\u00e9. Jak moc je to d\u016fle\u017eit\u00e9. A tady jsem to asi c\u00edtila nejv\u00edc. Jinak to v\u0161echny moje p\u0159edchoz\u00ed report\u00e1\u017en\u00ed knihy vych\u00e1zej\u00ed z toho, \u017ee prost\u011b zachycuju p\u0159\u00edb\u011bhy a nechci, abych je zachycovala sama pro sebe. Chci, aby se dostaly k co nej\u0161ir\u0161\u00edmu po\u010dtu lid\u00ed, proto\u017ee to je podstata pr\u00e1ce novin\u00e1\u0159e. A v\u0161ichni to tak m\u00e1me. V\u0161ichni to d\u011bl\u00e1me pro to, aby se ty p\u0159\u00edb\u011bhy dostaly mezi lidi. Aby t\u0159eba se na t\u011bch p\u0159\u00edb\u011bh\u00edch uk\u00e1zalo to, co je v t\u00e9 v\u00e1lce podstatn\u00e9 a d\u016fle\u017eit\u00e9. O co tam jde. Na kter\u00e9 stran\u011b je v uvozovk\u00e1ch dobro. I kdy\u017e tady se bavit o t\u011bchto kategori\u00edch je velmi... Je to obt\u00ed\u017en\u00e9, proto\u017ee dobro jako samotn\u00fd v podstat\u011b v t\u00e9 v\u00e1lce nikde neexistuje. Ale je tam v\u017edycky strana, kter\u00e1 je napaden\u00e1. Je agresor. A to si mysl\u00edm, \u017ee se d\u00e1 velmi dob\u0159e i na t\u011bch p\u0159\u00edb\u011bh\u00edch lid\u00ed uk\u00e1zat. A mysl\u00edm si, \u017ee to je mnohem p\u0159\u00edstupn\u011bj\u0161\u00ed pro lidi, ne\u017e takov\u00fdto z\u00e1kladn\u00ed fakta, kter\u00fd na n\u011b vlastn\u011b chrl\u00ed to spravodajstv\u00ed. Co\u017e jde v\u011bt\u0161in\u011b z n\u00e1s jedn\u00edm uchem tam, jedn\u00edm ven. Ale ty p\u0159\u00edb\u011bhy m\u016f\u017eou uchv\u00e1tit tu pozornost na mnohem del\u0161\u00ed dobu. A m\u016f\u017eou ty lidi p\u0159iv\u00edst i k tomu, \u017ee se o tom budou v\u00edc zam\u00fd\u0161let. Je to tak. Jestli se nepletu, tak vy jako v\u00e1le\u010dn\u00e1 report\u00e9rka jste na voln\u00e9 noze. Nestoj\u00ed za v\u00e1mi \u017e\u00e1dn\u00e1 siln\u00e1 redakce. Asi o toto je obt\u00ed\u017en\u011bj\u0161\u00ed se do t\u011bch konflikt\u016f vyd\u00e1vat? Je, proto\u017ee se samoz\u0159ejm\u011b v\u0161echno mus\u00edm zaplatit sama. A je pak jenom na m\u011b, jak to budu schopn\u00e1 prodat dal\u0161\u00ed m\u00e9dium. Na jednu stranu je to velk\u00fd handicap. Na druhou stranu je to zase svoboda. Proto\u017ee j\u00e1 se tam m\u016f\u017eu rozjet, kde chci. M\u016f\u017eu si vybrat, jak\u00fd t\u00e9ma chci, jak\u00e9 m\u00edsto chci. A v\u0161echno je vlastn\u011b na m\u011b. Tak\u017ee j\u00e1 vlastn\u011b m\u00e1m r\u00e1da tuhletu svobodu, kdy se vyb\u00edr\u00e1m to t\u00e9ma sama. Nejsem z\u00e1visl\u00e1 na tom, \u017ee te\u010f jedu n\u011bkam a mus\u00edm do tej dny odevzd\u00e1t v\u00fdstup nebo mus\u00edm d\u011blat \u010dty\u0159i \u017eiv\u00e1ky denn\u011b. Tak\u017ee to takov\u00e9, \u017ee v\u0161echno m\u00e1 svoje. Ano, v\u00fdhody a nev\u00fdhody. A pr\u00e1v\u011b, kdy\u017e se bav\u00edme o nulov\u00e9 linii, o va\u0161\u00ed nejnov\u011bj\u0161\u00ed report\u00e1\u017en\u00ed knize, tak to je ten \u017e\u00e1nr, nebo respektive ten \u00fatvar, ta kniha ucelen\u00e1, mo\u017enost dlouh\u00e9ho psan\u00ed, ten \u00fatvar, kter\u00fd v\u00e1m vyhovuje nejv\u00edce? No, je to vlastn\u011b soubor krat\u0161\u00edch report\u00e1\u017e\u00ed, kter\u00e9 vlastn\u011b ale na sebe ur\u010dit\u00fdm zp\u016fsobem navazuj\u00ed. Tak, jak jsem j\u00e1 tou \u00fatvarou a tou Ukrajinou je jela v tom \u010dasa a m\u00edst\u011b. A j\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee jo, \u017ee mn\u011b je vlastn\u00ed to dlouh\u00e9 psan\u00ed t\u011bch del\u0161\u00edch report\u00e1\u017e\u00ed. Je to vlastn\u011b to prvn\u00ed, co jsem z t\u00e9 novina\u0159eny za\u010dala d\u011blat. J\u00e1 jsem za\u010d\u00ednala jako p\u00ed\u0161\u00edc\u00ed novin\u00e1\u0159ka, teprve potom jsem se za\u010dala u\u010dit fotit, za\u010dala jsem k tomu p\u0159id\u00e1vat fotografii a teprve potom je\u0161t\u011b videoreport\u00e1\u017e. Tam vlastn\u011b mus\u00edm ud\u011blat \u00fapln\u011b v\u0161echno, co\u017e je dal\u0161\u00ed nev\u00fdhoda vlastn\u011b, \u017ee se \u010dlov\u011bk nem\u016f\u017ee soust\u0159edit jenom na ten jeden obor. Mus\u00edm vlastn\u011b v\u0161echno dohromady. Ale taky u\u017e jsem se v tom na\u0161la n\u011bjak\u00fd syst\u00e9m a vlastn\u011b spousta v\u011bc\u00ed se pak d\u00e1 propojit dohromady. Tak\u017ee u\u017e jsem na to zvykla. To bychom asi m\u011bli doplnit, co jsem ne\u0159ekl, \u017ee vlastn\u011b nulovou lini tu knihu dopl\u0148uj\u00ed va\u0161e fotografie. Dv\u011b z nich tady vid\u00edme i ve studiu. Nulov\u00e1 linie, jak jsme o tom mluvili, prvn\u00ed rok v\u00e1lky na Ukrajin\u011b. Vy jste sama nazna\u010dila, \u017ee pokra\u010dujete v tom reportov\u00e1n\u00ed. Co v\u00e1s d\u00e1l \u010dek\u00e1? No, te\u010f jsem vlastn\u011b z\u00fa\u010dastnila, nebo byla jsem reportovat z ukrajinsk\u00e9 protiofenz\u00edvy, kter\u00e1 za\u010dala v \u010dervnu. A se bohu\u017eel \u00fapln\u011b dob\u0159e nev\u00fdv\u00ed. Nen\u00ed tam do\u0161lo k \u017e\u00e1dn\u00e9mu zat\u00edm v\u00fdrazn\u00e9mu pr\u016flomu. Tak\u017ee tohle bude ur\u010dit\u011b pokra\u010dovat a\u017e do podzimu. Vid\u00edme, co nastane d\u00e1l. Tak\u017ee j\u00e1 m\u00e1m v pl\u00e1nu se vr\u00e1tit na Ukrajinu hned na za\u010d\u00e1tku \u0159\u00edjna. Mo\u017en\u00e1 i d\u0159\u00edv uvid\u00edme podle situace. J\u00e1 jsem pr\u00e1v\u011b po\u0159\u00e1d v takov\u00e9m tom m\u00f3du, \u017ee jsem p\u0159ipraven\u00e1 vyrazit, jakmile se n\u011bco d\u016fle\u017eit\u00e9ho stane. M\u016f\u017eu si to n\u011bjak tak pl\u00e1novat, ale ono to v\u011bt\u0161inou je v\u017edycky trochu jinak. A mus\u00edm b\u00fdt stra\u0161n\u011b flexibiln\u00ed, jak teda v \u010dasov\u011b, tak ohledn\u011b toho m\u00edsta. U\u017e dneska m\u00e1m v\u00fdhodu v tom, \u017ee u\u017e prakticky zn\u00e1m celou Ukrajinu. A u\u017e mi celkem jedno, jestli je pr\u016flom sm\u011brem na Berdiansk nebo na Bachmutu. V\u00edte, jak jsi tam dostal? J\u00e1 jsem schopn\u00e1 pracovat a m\u00e1m tam lidi. Tak\u017ee te\u010f u\u017e je to jenom o tom, \u017ee j\u00e1 mus\u00edm reagovat na to, co se aktu\u00e1ln\u011b d\u011bje a jak se tam vyv\u00edj\u00ed situace. A jak jste \u0159\u00edkala, o\u010dek\u00e1v\u00e1te, \u017ee v\u00e1lka na Ukrajini bude trvat minim\u00e1ln\u011b je\u0161t\u011b tu dobu, po kterou u\u017e trv\u00e1? Bohu\u017eel se s toho st\u00e1v\u00e1 v\u00edce a v\u00edc zamrzl\u00fd konflikt. A Ukrajina je z\u00e1visl\u00e1 v podstat\u011b na tom, jak ji bude dob\u0159e z\u00e1sobovat Z\u00e1pad zbran\u011bmi a munic\u00ed. Bez toho nedok\u00e1\u017ee Rusku vzdorovat. To je iluzorn\u00ed p\u0159edstava. Tak\u017ee pokud bude trvat tahle podpora, Ukrajina bude schopn\u00e1 zadr\u017eovat Rusko v t\u011bch lin\u00edch, kde jsou dneska. Jestli je schopn\u00e1 n\u011bjak\u00e9ho pr\u016flomu t\u0159eba sm\u011brem na Krim. J\u00e1 douf\u00e1m, \u017ee ano, ale z\u00e1vis\u00ed to na mnoha faktorech, kter\u00e9 jsou velmi t\u011b\u017eko predikovateln\u00e9. Tak\u017ee j\u00e1 si sp\u00ed\u0161 mysl\u00edm, \u017ee se z toho stane takov\u00fd ten zamrzl\u00fd konflikt a bude se muset p\u0159em\u00fd\u0161let o tom, jak to d\u00e1l \u0159e\u0161it jinak ne\u017e silou, proto\u017ee se ka\u017ed\u00e1 v\u00e1lka jednou skon\u010d\u00ed, jednou se bude muset za\u010d\u00edt vyjedn\u00e1vat tou m\u00edru a bude z\u00e1le\u017eet na tom, jakou pozici si do t\u00e9 doby ta Ukrajina dok\u00e1\u017ee vydob\u00edt. A to je teda i na n\u00e1s, jako\u017eto Evropanech nebo na Ameri\u010danech, na tom, jakou jim budeme schopni poskytnout podporu. Proto\u017ee j\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee zat\u00edm po\u0159\u00e1d m\u016f\u017eeme d\u00e1vat v\u00edc a m\u011bli jsme se v\u00edc na\u017eit, teda u\u017e na za\u010d\u00e1tku. J\u00e1 jsem p\u0159esv\u011bd\u010den\u00e1, \u017ee kdyby byla odv\u00e1\u017en\u011bj\u0161\u00ed politick\u00e1 rozhodnut\u00ed a prost\u011b do t\u00e9 v\u00e1lky se \u0161lo po hlav\u011b rovnou s mnohem v\u011bt\u0161\u00ed v\u00fdzbroj\u00ed Ukrajine s leteckou podporou vzdu\u0161nou, tak by to mo\u017en\u00e1 u\u017e bylo d\u00e1vno skon\u010den\u00e9. Ale proto\u017ee se to takhle t\u00e1hne, nejsou politici, kte\u0159\u00ed by d\u011blali odv\u00e1\u017en\u00e1 rozhodnut\u00ed, tak prost\u011b tady m\u016f\u017eeme m\u00edt dal\u0161\u00edch p\u011bt let je\u0161t\u011b konflikt, s kter\u00fdm nebudeme v\u011bd\u011bt si rady. Ur\u010dit\u011b to budeme d\u00e1l sledovat i d\u00edky v\u00e1m. D\u011bkuju za tenhle rozhovor. D\u011bkuji, \u017ee jste se d\u00edvali a n\u011bkdy zase navid\u011bnou. D\u011bkuji, nashledanou.","nbla_serie":"940","nbla_season":"2023","nbla_episode":"124","nbla_duration":"1465.2","nbla_genre":"3.5.16","nbla_editorial_format":"2.1.5","nbla_mtime":"1697460308","nbla_url":"https:\/\/origin.a11.cz\/vod\/9gtlq0izf0nzknq4r58nwd7g0.mp4","nbla_version":"1697460308","nbla_odvysilano":"Ano","bunny_id":"01f14e4e-4b0f-474d-90ab-2a2998de1e91","youtube_id":"","datum_vydani":"20231016","stopaz":"1465.2","dokument":[],"video_to":[]},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/video\/12151","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/video"}],"about":[{"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/types\/video"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/users\/8"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/media\/12319"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/media?parent=12151"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/categories?post=12151"},{"taxonomy":"porad","embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/porad?post=12151"},{"taxonomy":"region","embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/region?post=12151"},{"taxonomy":"kategorie","embeddable":true,"href":"https:\/\/tv.a11.cz\/api\/wp\/v2\/kategorie?post=12151"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}